/i/İnanç

İnanç
  1. 1.
    +17 -74
    ulan orosbu çocukları bakalım şimdi zütünüzü nasıl taşlara vuracaksınız
    siz laftan anlamadığınızdan ayeti lan ayeti ne var ne yok koyuyorum
    iyice bi okuyun da bilgilenin alıntıdır önceden uyandırıyım hepinizi
    islam dininin kitabı olan kuran-ı kerim'de miras bölüşümü ile ilgili ayette göz çarpan hatadır.

    nisa suresi 11 ve 12. ayetlerde islam dinine uygun miras bölüşümü anlatılmıştır fakat ayetten hareketle ortada bir yanlışın olduğu ortaya çıkmaktadır. yani kuran'ı kerim'de hata vardır bu hata matematiksel bir hatadır fakat matematiksel veya mantıksal olması birşey ifade etmez, kutsal bir kitaptaki hata ne tür olursa olsun eleştiriye veya gözden geçirilme gereksinimi uyandırmalıdır.

    bu hata ise şu şekilde yazı ve sayısal değerlerle açıkça ifade edilmiş ve okuyanları ikna etmiştir.

    ps: eğer bu hatayı kabul etmeyecekler varsa bence okumasınlar ki matematik yalan söylemez. feridun düzağaç demiş, "bu matematik bize yalan söylüyor hocam" diye ama o bir şarkı sözü.

    • *
    - alıntı -

    nisa suresi/11. allah size, çocuklarınız hakkında, erkeğe, kadının payının iki misli (miras vermenizi) emreder. (çocuklar) ikiden fazla kadın iseler, ölünün bıraktığının üçte ikisi onlarındır. eğer yalnız bir kadınsa yarısı onundur. ölenin çocuğu varsa, ana-babasından her birinin mirastan altıda bir hissesi vardır. eğer çocuğu yok da ana-babası ona vâris olmuş ise, anasına üçte bir (düşer). eğer ölenin kardeşleri varsa, anasına altıda bir (düşer. bütün bu paylar ölenin) yapacağı vasiyetten ve borçtan sonradır. babalarınız ve oğullarınızdan hangisinin size, fayda bakımından daha yakın olduğunu bilemezsiniz. bunlar allah tarafından konmuş farzlardır (paylardır). şüphesiz allah ilim ve hikmet sahibidir.

    nisa suresi/ 12. yapacakları vasiyetten ve borçtan sonra eşlerinizin, eğer çocukları yoksa, bıraktıklarının yarısı sizindir. çocukları varsa bıraktıklarının dörtte biri sizindir. çocuğunuz yoksa, sizin de, yapacağınız vasiyetten ve borçtan sonra, bıraktığınızın dörtte biri onlarındır (zevcelerinizindir). çocuğunuz varsa, bıraktığınızın sekizde biri onlarındır (zevcelerinizindir). eğer bir erkek veya kadının, anababası ve çocukları bulunmadığı halde (kelâle şeklinde) malı mirasçılara kalırsa ve bir erkek yahut bir kızkardeşi varsa, her birine altıda bir düşer. bundan fazla iseler üçte bire ortaktırlar. (bu taksim) yapılacak vasiyetten ve borçtan sonra, kimse zarara uğramaksızın (yapılacak)tır. bunlar allah'tan size vasiyettir. allah her şeyi hakkıyle bilendir, halîmdir.

    bu ayetlere göre varsayalım ki, bir adam öldü ve geride üç kız evlat, bir ana, bir baba ve eşini bıraktı.. yukarıdaki ayetlere göre miras paylaşımı şöyle olacaktır:

    üç kız evlada mirasın 2/3'ü, ana ve babanın her birine 1/6, karısına 1/8 kalacaktır.

    bu durumu, matematiksel olarak hesaplarsak:

    (2/3)+(1/6)+(1/6)+(1/8 )= 27/24 = 1,125 bulunur! (halbuki 1,0 olması gerekirdi!..)

    bu sonuç kur'an'da verilen oranların hatalı olduğunu göstermektedir. çünkü mirasın %112,5 u mirasçılara dağıtılamaz. böyle %100'ün üstünde bir dağıtım yapmak imkansızdır.

    örnek:

    adam ölüyor. geride kalan varisler şunlar; eşi, 3 kız çocuğu, annesi ve babası..

    buna göre miras dağıtım oranları nisa suresi 11. ve 12. ayetin de şöyle bildirilmiştir:

    kız çocuklarına mirasın 2/3 ü
    anneye mirasın 1/6 sı
    babaya mirasın 1/6 sı
    eşine mirasın 1/8 i

    ---

    adamın kalan mirasını 120 milyar farzedelim:

    120 x 2/3 = 80 çocuklara
    120 x 1/6 = 20 anneye
    120 x 1/6 = 20 babaya
    ---
    toplam = 120 görüldüğü gibi mirastan eşe hiç para kalmadı.

    eğer eş de almış olsa;
    120 x 1/8 = 15 eşe düşen pay
    ---
    toplam = 135 olacaktı.

    halbuki ortada 120 milyar var. eşe 1 kuruş dahi kalmadı.

    işte bu kur'an ayetlerinin hatalı olduğunu gösterir.

    halife ömer'in hataya karşı avl yöntemi:

    bu hatayı düzeltmek için ömer "avl", "avliye" olarak adlandırılan basit bir yöntem geliştirdi. bu yöntem allah’ın verdiği oranlardan yola çıkıp bir noktada ufak bir değişiklik yaparak oranların tümünü değiştiren ve toplamı %100 olacak yeni oranlar elde eden bir yöntemdir... günümüzde islam hukuku miras konusunda bu yöntemi esas alır.

    avl yöntemiyle bir anlamda kur’an ayetlerinin dışına çıkılmakta ve kur’an’a göre şeriat uyguladıklarını söyleyenler, mecbur kalarak kendi uydurdukları hüküm ve yöntemi kullanmaktadırlar.

    avl yöntemi ile şu yol izlenir :

    2/3 + 1/6 + 1/6 + 1/8 = 48/72 + 12/72 + 12/72 + 9/72 = 81/72 = 1,125

    burada payda 24’e değil de 72’ye yükseltilmiştir. sonucun 1 çıkması içinse

    payda 81 yapılır;

    48/81 + 12/81 + 12/81 + 9/81 = 81/81 = 1

    yani matematik olarak yanlış olan ama çaresiz ve zorunlu kalınarak hileli bir yöntemle

    oranlar değiştirilmek suretiyle paylaşımın sağlanması yoluna gidilmiştir.

    böylece yeni oranlar:
    üç kızın toplam payı= 48/81
    annenin payı= 12/81
    babanın payı= 12/81
    zevcenin payı= 9/81
    olacak şekilde değiştirilmiş olur.

    tabi elde edilen bu oranlar ayetlerde ifade edilenlerden farklıdır. ayetlere baktığımızda bu oranları göremeyiz. bu oranların sadeleştirilmiş şekillerine de bakalım:

    üç kızın toplam payı = 48/81 = 0,593 halbuki kur'an 2/3 = 0,666 diyor
    babanın payı = 12/81 = 0,148 halbuki kur'an 1/6 = 0,166 diyor
    annenin payı = 12/81 = 0,148 halbuki kur'an 1/6 = 0,166 diyor
    zevcenin payı = 9/81 = 0,111 halbuki kur'an 1/8 = 0,125 diyor

    görüldüğü gibi ayetlerde belirtilen oranların kullanımı mümkün olmadığı için bu oranlar değiştirilmiştir ve başka oranlar kullanılmaktadır.

    böyle basit bir dört işlem hatasının, her harfi, her kelimesi allah sözü olduğu bildirilen kur'an'da yer alması, allah gibi kusursuz bir varlığın hatası olmasa gerek. o halde, bu hatanın sebebi ne olabilir dersiniz?

    bu, kur'an'ı muhafazid'in uydurduğunun en önemli delili midir?

    bu hata şimdiye kadar izah edilememiş, mantıklı, bilimsel bir yanıt verilememiştir.

    diğer çelişkiler "müphemdi, müteşabihdi " diyerek, kelimeleri çarpıtarak, tahrif ederek, yanlış bilgiler verip demagoji yaparak bir şekilde geçiştirilebilir. ancak matematik laf değil, işlem ister. matematik de mecazilik, müteşabihlik sökmez.

    nitekim halife ömer'de sökmediğini görmüş ve avl denilen aldatma yöntemi uygulamıştır.

    bu ayetlerdeki hatayı anlayanlar ve çözüm bulamayanlar ama hala kur'an'ı muhafazid'in uydurmadığını düşünenler aşağıdaki soruları yanıtlamaya çalışmalıdırlar. çünkü ana-babadan alınmış, hazıra konulmuş imanın tazelenmesi ve sorgulanması gerekir. gördüğü yanlışlara rağmen imanında direnmek imansızlıktan daha kötüdür. eğer tanrıya inanıyorsanız ve bilen, gören, işiten, hesap soransa tanrı, sahte imanları da, gerçek imanları da iyi bilmesi gerekir. aldatılamaz, kandırılamaz. kendisini alet ederek dünya menfaatleri elde edenlerden de, yanlışı göre göre, bile bile onların peşinden gidenlerden de hesap sormasını iyi bilir.

    sorular:

    1- muhafazid vahyi mi yanlış anlamıştır?
    2- ortada vahiy diye birşey yok ilham mıdır hepsi?

    ilhamlar da hata içerir mi diyorsunuz?

    3- yoksa kur'an toparlanırken mi hata yapılmıştır?
    4- ya da kur'an tahrifata mı uğramıştır?

    halife osman ayetlerle oynamış olabilir mi?

    5- yoksa allah da hata yapabilir mi diyorsunuz?
    6- allah değil de muhafazid mi matematikten anlamıyordu?
    7- yoksa bu konudan uzak duralım, ele almayalım,

    şeytani bir soru mu diyorsunuz? şeytani bir soruya neden olan hatanın kur'an'da ne işi var?
    Tümünü Göster
    ···
  2. 2.
    +22 -10
    okumayın saçmalamış amk
    ···
    1. 1.
      +2 -2
      ahahahhaa dıbına koduğum
      okuduğun ayetleri anlayabildim bakiyim sen ne diyo ayette kime kaç pay verilecekmiş
      ···
      1. 1.
        +4
        kurduğun cümleyi 5 kez okudum yine bir şey anlamadım dıbına koyduğumun çingenesi seni
        ···
      2. 2.
        +3 -2
        1 kerede anlasaydın zaten kafanın çalıştığı belli olurdu gibik
        . yazdığım ayetleri iyi oku amk arabı bi işe yara
        ···
      3. 3.
        +2 -3
        açda bi kurani oku ayetleri tanı lan ayet oku diyom ateist olarak utan biraz alagavat
        ···
      4. diğerleri 1
  3. 3.
    +10 -11
    helal olsun panpa.ilk şukun benden. Bu at kafalı doğuştan formatlılara bir şey anlatamazsın.
    ···
    1. 1.
      +4
      anlatacam bu dıbına koduklarıma panpa rahat ol sen. zorla kuran okutacam bu alagavatlara
      ···
  4. 4.
    +6 -7
    ya annenin dıbını mirasla beraber gibeyim. işte senin gibi gibikler yüzünden gelişmiyor ülke huur çocuğu. Şuna yorduğu kafaya bak diycem de buna anca yarramın kafası yorulur. Bakiyim yok amk o bile yorulmaz
    ···
    1. 1.
      +4
      ananın dıbının 4/3 ünü giber zütünede 3/5 oranında boşalırım altın oranı yaratırım lan.
      şimdi gibtir git gavat oğlu gavatus yoksa ağzını yüzünü oran orantı yapıp giberim.
      ···
    2. 2.
      +5
      yapsana amın feryadı, ananın dıbına bir güzel cimcik cümcük kebabı yaptırayım, şimdi yakalarım ben senin ananı bemeveylen
      ···
    3. 3.
      +3
      yolla lan ananı o vakit ver bakam açık adresini. boşalmayan senin ağzına boşalsın alagavat
      ···
    4. diğerleri 1
  5. 5.
    +9
    işte bu ülke böyle insanlar sayesinde gelişti sorgulamadan inananlarla değil sorgulayıp tarafını seçenlerle ayrıca islamda da körü körüne inanmak iyi bir şey değildir diye geçer
    ···
    1. 1.
      +4
      sözlükte nadir bulunan insanlardansın panpa kendine dikkattet
      ···
    2. 2.
      +4
      Şukunu verdim
      ···
    3. 3.
      +1
      Sağ ol zanza ama şuku için yapmıyorum isterseniz çügü de atın ama okuyup belki insanlar daha fazla sorgular benim isteğim bu
      ···
    4. diğerleri 1
  6. 6.
    +1 -6
    Kuranı kötülemiş şuku
    ···
  7. 7.
    +5 -2
    Din kotuleme var cugu
    ···
    1. 1.
      +4 -1
      kes lan alagavat ananın nurisi ben olacam benden de anana çükkü
      ···
  8. 8.
    +6
    Sen ne diyon ananı gibtiğim
    ···
    1. 1.
      +4 -1
      ayet verdik orosbu çocuğu gitde oku biraz tapındığın kitabını sana fırsat vermişim bide laf ediyon ananı kafa bulup giberim ben gavat seni alagavat
      ···
  9. 9.
    +3 -1
    Huur evladı huur çocuğu çalıntı yapan bin anan gibilsin uludağ sözlükten çalmış anasını gibtiğim
    ···
    1. 1.
      +3
      Alıntı dedik orosbu çocuğu zaten. normalde yazmayacaktim neden müslüman oldum acikliyoruma karşı attim bunu o basliktada yazdım zaten alıntı diye o da Turandursun. orgdan falan almış bi önemi yok zaten bunun hesap ortada
      ···
  10. 10.
    +3 -1
    2.şukunu bn verdim bunu daha önce bi yerde okumuştum burda kimseye laf anlatamassın
    ···
    1. 1.
      +3
      haklı olabilirsin ben bunların kanını gibeyim.
      ayet yazıyoz onlarıda okumuyorlar
      ···
  11. 11.
    +3
    pampa anlamaz bu çomarlar s.et hala dinin insan uydurması olduğunu anlayamıyorlar ve bence de insanlar 2 ye ayrılır ; dinlerin yalan olduğu insan uydurması olduğunu bilenler ve hiçbirşey sorgulamadan ( it's çomar ) dine inananlar olarak

    edit:evet okudum anladım zaten araştıran bir insanım daha önceden biliyordum
    ···
  12. 12.
    +2 -1
    Dinsiz/inancsiz kişilerin bazı bilgileri yarım yamalak aldığından o şekilde olduğu hepimizin malumu. Bu başlığı açan yazar arkadaşımız yazıyı uludağ sözlükte bulunan bir entryden (c)alıntı yapmıştır. Fakat asıl olay şu arkadaşımız sadece soru entrysini okumuş ve o entrye cevaben girilen entryleri okumamistir. Eğer ki cevaben girilen 5. Entryi okusaydi ve mantigini kavrasaydi böyle bir baslik açma gereksinimi duymaz ayrıca bazı arastirmayan arkadaşlarımızı dinden çıkarmaya calismazdi.

    Selametle...

    Bahsettiğim baslik ; http://m.uludagsozluk.com...ki-matematik-hatas%C4%B1/
    ···
  13. 13.
    +3
    Bence haklı bir başlık bende Müslümanım ama cidden bazi bozukluklar var bende sorgulamıyor değilim
    ···
    1. 1.
      0
      Dostum sorgulaybailirsun ve sana söylüyorum lan acaba basan yayın evi yaptıysa hatayi yada Arapçadan turkxeye çevirirken cevirmen hata yaptıysa
      ···
    2. 2.
      0
      Dostum sorgulaybailirsun ve sana söylüyorum lan acaba basan yayın evi yaptıysa hatayi yada Arapçadan turkxeye çevirirken cevirmen hata yaptıysa
      ···
  14. 14.
    +2 -1
    Amk salağı belki sonradan Yazıya geçirilirken bozuldu olamaz mı
    ···
    1. 1.
      +2
      Sen ne yapiyon dıbına koyayım resmen din tahrif edilmiş demişsin mk
      ···
    2. 2.
      +2
      Aga şuraya bak karma karışık zaten belki hafızlar söylerken karıştırdı öyle kaldı Allahın yanlışı mı olur ben de kula atıyorum işte
      ···
  15. 15.
    +2
    Chhdhsususususuus
    ···
  16. 16.
    +2
    başlığını yazan cahil pekekente ithafen yazılmıştır:

    Allah hata yapmaktan münezzehtir, varsa bir hata o da kendilerine bahşedilmiş akıl nimetini kullanmayanlarındır.

    bu iddia tamamıyla bilgisizlikten kaynaklanmaktadır
    konuya açıklık getirmek için öncelikle kuranda miras paylaşımı ile ilgili ayetleri inceleyelim
    sizden birine ölüm yaklaştığında, bir mal bırakacaksa anaya babaya, yakınlara, uygun bir biçimde vasiyet etmesi farz kılındı. bu, erdemliler için bir görevdir. (2 bakara suresi 180)
    çocuklarınız konusunda Allah, erkeğe iki dişinin hissesi kadar tavsiye eder. eğer onlar ikiden çok kadın ise (ölünün) geride bıraktığının üçte ikisi onlarındır. kadın (veya kız) bir tek ise, bu durumda yarısı onundur. (ölenin) bir çocuğu varsa, geriye bıraktığından anne ve babadan her biri için altıda bir, çocuğu olmayıp da anne ve baba ona mirasçı ise, bu durumda annesi için üçte bir vardır. onun kardeşleri varsa o zaman annesi için altıda bir'dir. (ancak bu hükümler, ölenin) ettiği vasiyet veya (varsa) borcun düşülmesinden sonradır. babalarınız, oğullarınız, onların hangilerinin yarar bakımından size daha yakın olduğunu bilmezsiniz. (bunlar) Allah'tan bir farzdır. şüphesiz allah, bilendir, hüküm ve hikmet sahibi olandır. (4 nisa suresi, 11)

    eşlerinizin, eğer çocukları yoksa, geride bıraktıklarının yarısı sizindir. şayet çocukları varsa, -onunla yapacakları vasiyetten ya da (ayıracakları) borçtan sonra- bu durumda bıraktıklarının dörtte biri sizindir. sizin çocuğunuz yoksa, geriye bıraktıklarınızdan dörtte biri onların (kadınlarınızın)dır. eğer sizin çocuğunuz varsa geriye bıraktıklarınızdan sekizde biri onların (kadınlarınızın)dır. (yine bu hükümler,) edeceğiniz vasiyet veya (varsa) borcun düşülmesinden sonradır. mirası aranan erkek ya da kadın, çocuğu ve babası olmayan bir kimse olup erkek veya kız kardeşi bulunursa onlardan her biri için altıda bir vardır. eğer bundan fazla iseler, bu durumda -kendisiyle yapılan vasiyette ya da (varsa) borçtan sonra- üçte bir'de -zarara uğratılmaksızın onlara ortaktırlar. (bu size) allah'tan bir vasiyettir, allah, bilendir, (kullara) yumuşak olandır. (4 nisa suresi, 12)
    ilk olarak bakara suresini incelediğimizde vasiyet etmenin müslümanlar üzerine farz olduğu ve yaş ilerleyince (ani ölüm olmaz ise) vasiyet bırakmak müslümanlar üzerine farzdır

    gelelim çelişkili olduğu söylenen ayetlere
    iddia da örnek şöyledir. bir kişi ölür. mirasçı olarak 3 kızı, anne babası ve karısı kalır. bunlar nasıl mirası bölüşürler?
    çocuklar 3 kız olduğuna göre:
    eğer onlar ikiden çok kadın ise (ölünün) geride bıraktığının üçte ikisi onlarındır.(4 nisa suresi,11)
    alınan oran 2/3tür.
    geride bir eş bıraktığına göre:
    eğer sizin çocuğunuz varsa geriye bıraktıklarınızdan sekizde biri onların (kadınlarınızın)dır(4 nisa-12)
    alınan oran 1/8
    anne ve babanın alacağı oran:
    onların alacağı oran hesaplanırken bir hata yapılıyor. iki durumda anne baba mirastan hak sahibi oluyor:
    bir çocuğu ( veledün) varsa, geriye bıraktığından anne ve babadan her biri için altıda bir, çocuğu olmayıp da anne ve baba ona mirasçı ise, bu durumda annesi için üçte bir vardır. (4 nisa suresi, 11)
    şimdi ya ölenin bir çocuğu olması gerekir ya da ölenin geride bıraktığı çocuğu olmaması gerekir. burada geride bırakılanın bir çocuk ( veledün) ifadesine dikkat edilmeli.
    bu örneğimizde ikisi de değildir. 3 tane çocuk vardır. bu durumda anne ve babanın mirastan hak alması söz konusu değildir. böyle bu durumda anne babaya bir pay verileceği ayette söylenmez. açıklanan çocuksuz ve tek çocuklu olma durumlarıdır.

    buna göre toplanırsa 2/3 +1/8=19/24 olur. bundan sonra artan 5/24 lük hisse ise nisa suresinin 8. ayetinde belirtilen kişiler arasında paylaşılır.:
    (mirası) bölüşme sırasında yakınlar, yetimler ve yoksullar da hazır olursa, onları ondan rızıklandırın ve onlara güzel (maruf) söz söyleyin. (4 nisa suresi, 8)
    dolayısı ile miras paylaşımında bir hata olmadığını görmekteyiz
    fakat elinde meal olup kendini alim zanneden insanlar ve bunların çıban başı olan turan dursun sitesinde (veledün) yani nisa suresinde yukarıda altı çizilen bir çocuğu varsa şartını kendini sitesinde değiştirip çocuğu varsa olarak aktarmıştır

    sonuç olarak kuran-ı kerimin incelenmesinde ele alınmasında çok dikkat etmeli ve herkese güvenmemeliyiz

    kuranı inceleyip yorumlamak için
    1-)hafız olmak kuranın siyak ve sibak bütünlüğünü iyi bilmek
    2-)arapça bilgisi olmak
    3-)islam tarihi hakkında ve kuran iniş sureleri hakkında iyi bilgi sahibi olmak
    4-)her meale güvenmemek ve söcüklerin arapça kökeninden yola çıkıp hareket etmek gerekir

    eğer o, Allah'tan başkasının katından olsaydı, kuşkusuz içinde birçok aykırılıklar (çelişkiler, ihtilaflar) bulacaklardı. (nisa suresi, 82)
    onlar ağızlarıyla allah'ın nûrunu söndürmek istiyorlar. halbuki kâfirler istemeseler de allah nûrunu tamamlayacaktır. saf suresi 8. ayet
    Tümünü Göster
    ···
  17. 17.
    +2
    Sayıların Olduğu Kısımları Atlayan Tek Benmiyim Dbk
    ···
    1. 1.
      +2
      ayeti okudun inşallah panpa. zorla kuran okutuyoz laan işe bak
      ···
  18. 18.
    +2
    Sanane yarram
    ···
  19. 19.
    +2
    sana şöyle soyliyim eger kadina miras kalirsa kadin mirasi kocasiyla paylasmak zorunda degildir isterse paylasir istemezse paylasmaz fakat erkek kendine kalan mirasi karisiyla paylasmak zorundadir bu ayetin indirilme sebebi de budur yarak kurek konusup adamin asabini bozma
    ···
  20. 20.
    +2
    Am zut meme diye dusurme yapardim ama carpilmayak
    ···