/i/İnanç

İnanç
  1. 56.
    0
    Nolmuş la burda Ateistler Bastı inciyi aq.
    ···
  2. 55.
    0
    O zaman ananın seni doğurduğunda inanma oç
    ···
  3. 54.
    0
    bak kardeşim içinde bulunduğun bu dünyada herşeyi birşeyin yarattığını görüyosun beyninde herşeyi yaratan başkabirşeyin olduğunu biliyor ama bu içinde bulundun boyutta geçerlidir yani Allah ın bulunduğu ortamda ne zaman mekan ne de onu (ccc) yaratan da yoktur bunu düşünmeni sağlayan tek şey icinde bulunduğun dünyanın işleyişidir
    ···
  4. 53.
    0
    bunu trende alan moda oksijen veren ağacın içindeki nöronları gibeyim.
    ···
    1. 1.
      0
      zoruna mı gitti oç bişey tartışıyoruz kafa patlatıyoz burda boş muhabbet yapmıyoz.
      ···
  5. 52.
    0
    Şu an gibiliyim ki geçen ay bizim dinci ye dedim Şamar attı herif
    ···
  6. 51.
    0
    eğer Allah ı biri yaratmış olsaydı onu da yaratan birinin olması gerekirdi. yani onu yaratanı da yaratan birinin olması gerekirdi. dolayısıyla bu kısır döngüdür ve saçma bir sorudur. bilimsel bir yanı da yoktur
    ···
  7. 50.
    0
    yaratılan bir şeyin yaratıcı olması mümkün değil
    ···
  8. 49.
    0
    dünden beri 5-6 arkadaş mehmet yıldız'ın https://www.youtube.com/watch?v=Xp18cH9BA5o linkindeki allahı kim yarattı videosunu gönderdi.
    videoyu dikkatlice izledim. öncelikle ufak tefek tutarsızlıkları olsa da çok çok iyi anlatmış. kendisini de çok sevdim ve hemen takibe aldım. video çok iyi gidiyordu fakat sorunun cevabını vermeden video bitti. yorumlara baktım bir kaç kişi daha aynı şeyi söylemiş cevabı vermeden neticeye bağlamadan bitirdi diye. ya konu dağıldı yada orada bilgisi tükendi.
    sonuç: henüz iyi bir cevap yakalayabilmiş değiliz.
    ···
    1. 1.
      0
      eyvallah panpa
      ···
  9. 48.
    0
    islami anlamak için gerekli düşünce gücüne sahipsin. guce de gerek yok etraftaki düzen unsurlar zaten sana bu gücü veriyor ama bunu fark etmek kişinin kendi elinde.
    ···
    1. 1.
      0
      Bunu farkettiğimiz için burada bu sorunun yani islamı anlamanın cevabını arıyoruz.
      ···
  10. 47.
    0
    ihlas suresini oku amk onuda mı ben diyim
    ···
    1. 1.
      0
      kafaya bak yaa bemberrak hiç zeka kırıntısı yok ne kadar da boş ve güzel amk.
      ···
  11. 46.
    0
    tüm entryleri okudum ateist oldum okumayın kafam alev aldı
    ···
    1. 1.
      0
      benim de dün geceden beri kafam fuat abi gibi yanıyor :D
      ···
  12. 45.
    0
    unutma yaratana yaratan ararsan ona da bir yaratan araman lazım
    ···
    1. 1.
      0
      evet olay orda kopuyor zaten.
      ···
  13. 44.
    0
    bilmediğimiz şeyler var, bunların birçoğu aynı zamanda bilEmeyeceğimiz şeyler. her ne kadar iki janti kıyafet giyip sokakta 1-2 kız bizi kestiğinde kendimizi apollon gibi hissetsek de çok aciziz aslında.

    tanrı ya da allah inancı ne derseniz deyin, mantığınıza yatsa da yatmasa da bu sorulara cevap veriyor. dinle birlikte ya da din olmadan (deizm/teizm işte neyse). aynı zamanda insana ve topluma dair başka çözülemeyen sorunlara da cevap veriyor. bu dünyadaki adaletsizlik, iyilik-kötülük problemi, ahlakın temellendirilmesi gibi.

    tanrı inancını, bir puzzle ve onun parçaları gibi görüyorum bu açıdan. yani belki ilk bakışta somut bir şey göremiyorsun ve "olabilir de, olmayabilir de" gibi düşünüyorsun ama cevap veremediğin soruları tek tek düşündüğünde, o "tek tek" dediğim şeylerin tümünün onu işaret ettiğini fark ediyorsun. bir nevi tümevarımla ulaşıyorsun tanrı'nın varlığına. parçalar yerine oturdukça büyük resim yavaş yavaş ortaya çıkıyor.
    ···
    1. 1.
      0
      evet kesinlikle katılıyorum son paragrafa. zaten Allah'tan şüphe duyduğumuz için değil onu daha iyi anlamak ve ona yakınlaşmak için bu soruları soruyoruz. insan acizdir söylemine ise katılmıyorum. (bkz: #167415591) ve diğer entrylerim.
      ···
  14. 43.
    0
    panpa hepsini geç bir solucan bir insanın nasıl oluştuğunu anlayabilir mi? anlayamaz. yani senin 90 iq nla mantıklı bir açıklama beklemen çok salakça, dünya evrende bir nokta kadar bile değilken neden allaha insansı sıfatlar yüklemeye çalışıyorsunuz anlamıyorum ki.
    ···
    1. 1.
      0
      Zekanın IQ ile bir ilgisi yoktur. Mantıklı açıklama elbette getirilebileceğine inanmıyorum ama hiç değilse bir tutar dal, mantıklı açıklamaya giden bir yol yada imanı kuvvetlendirecek herhangi bir cevap aramak burdaki olay. Allah'a insansı sıfatlar yüklemiyoruz aksine onun eşsiz sıfatlarının nasıl ve nereden geldiğini düşünüyoruz.
      ···
    2. 2.
      0
      o söylediğin şu teknolojiyle bence imkansız ve bende senin gibiyim hep çelişkideyim varlığına dair elle tutulur bir şey yok allahın varlığı şuan için sadece ihtimallerden birisi, yalnız hiç bir şeye inanmamaktansa bir yaratıcıya inanmak bana daha doğru geliyor o inandığımız yaratıcıda Allah olsun

      bu arada iq dan kastım insanoğlunun gerçekten aciz oluşu
      ···
  15. 42.
    0
    Cevabı yok. Bilgi sınırlıdır.
    ···
    1. 1.
      0
      Bilgi sınırlıdır fakat düşünce ve insan beyni sınırsızdır kardeşim. Sınırları zorlayalım 4 kelimelik savunma ile köşeye çekilmek olmaz.
      ···
      1. 1.
        0
        Savunma değil bu. düşünce ve insan beyni de sınırlıdır. Çünkü düşünce bilgiye dayanır. Bilmediğin bir şeyi düşünemezsin. Bilgilerinden yola çıkarak teoriler üretirsin bunlar da asla ispatlanamaz. Aynı big beng teorisindeki ilk parçacığın nereden geldiğinin ispatlanamadığı gibi bu da Allahın yaratılıp yaratılmadığı da ispatlanamaz. Sen bildiğin sınırlı şeylerle ancak inanabilirsin ben bildiğim sınırlı şeylerle Allahın varlığına inanıyorum bu yüzden din inançtır. ispat gerekmez çünkü doğruluğu ispat edilemeyeceği gibi yanlışlığı da ispt edilemez. inanırsın veya inanmazsın seçim sana ait.
        ···
  16. 41.
    0
    Allah ın bütün varlığı ve kudretini ve sıfatlarını %100 ispat ile anlatabilmeye ve %100 kavrayabilmeye ne insan kapasitesi yeter, ne de o Zat o kadar basit bir varlık değildir.

    Allah Kuran indirmiş ve demişki," Ben zamandan ve mekandan münezzeh bir yaratıcıyım, doğmadım doğrulmadım, eşim benzerim yok. Sen de kulum olarak bana inanacak ve iman edeceksin"

    Bize düşen "işittik ve itaat ettik" demektir.

    Tabi ki okuyacaksın, anlamaya çalışıcaksın, Allah ın büyüklüğünü düşünüceksin,yarattığı mucizelere bakıcaksın. Taklidi olan imanını tahkiki imana cevirmeye çaba sarfedicek ve imanını güclendiriceksin.

    Ama senin istediğin gibi %100 kesinlikte bir sonucla islam ispatlanabilseydi dünyadaki sınavın bir anlamı kalmazdı , herkes müslüman olurdu, herkes cennete girerdi.

    https://www.youtube.com/watch?v=Xp18cH9BA5o

    bu gibi videolar samimi gönüllere yeterli olur, ama burda amaç " ben Kuran ı , incil i, Tevrat ı türkçe hatmettim, herşeyi oğrendim, şüphe duydum, okusanız sizde duyarsınız" gibi ateistcilik oynayan lise bebeleri için sorular hiç bitmez, Allah hepimize son nefeste imanlı ölmeyi nasip etsin.
    ···
    1. 1.
      0
      Yazmaktan yoruldum. Kardeşim dediğin gibi okudum okuyorum ve anlamaya çalışıyorum. Allah'ı anlamaya çalışmak ona inanmamak ondan şüphe duymak demek değildir. Allah'ı anlamaya çalışmak ona yakınlaşmaktır. insan bilmediği hakkında çok az bilgiye sahip olduğu bir şeye körü körüne inanıyorsa günümüz müslümanlarının yüzde doksanı gibi ondan bir tak olmaz. Ancak bu gibi soruların (kabul ediyorum bu soru en üst çıta) cevaplarını buldukça Allah'a yakınlaşacak ve imanı kuvvetlenecektir. Yanlış mıyım?
      ···
  17. 40.
    0
    asıl olay zaten bu panpa bizim aklımız ermez düşünemeyiz bile fazla sıkma kafanı inancın yerinde olsun
    ···
    1. 1.
      0
      tekrardan aynı şeyleri yazmıyayım oku (bkz: #167415591)
      ···
  18. 39.
    -1
    Ateistlik yapma giberim seni
    ···
    1. 1.
      0
      verdim çügünü gerizekalı herif.
      ···
  19. 38.
    +1
    şu verilmiş cevaplar seni tatmin ettiyse tamam sorun yok devam et fakat, neresinden tutarsam tutayım benim elime temel mantıksal önerme hataları, safsata, kör inanç geliyor.

    Bir taraftan insan acizdir anlamaz, anlayamaz diyorlar. Sebebini bağlı olduğumuz koşullar (şeyler daha doğru bir ifade ama somutlaştırayım dedim) olarak gösteriyorlar. Oysa insan soyut düşünebilen bir varlıktır. Sınırları var olsa da tanrıyı kavrar. Onunla ilgili sorular üretir. Bu bağlamda allah bu sorunun zihnimizde oluşacağını bilip, "o doğmamış ve doğrulmamıştır" şeklinde açıklama yaparsa çöl bedevisi tamam da bizim için sorunlar oluşur. Lokomotif, vagon örneği ile yürümez olay.
    Böyle yanlışlanamaz bir sav yaratmak sadece tanrıya mahsus bir sorun değil. Günümüzde bilgimizin yetersizliği ile bir çok yanlışlanamaz sav üretebiliriz. Evrenle ilgili buna tipik örnekler bulunabilir. Bu yanlışlanamaz savlarla evren tanrıdan bağımsız yaratıldı diyebiliriz. Tabi bu bizi imana zütürür, akılcı biriysek bu savı da tanrı fikri gibi askıya alır sınamaya devam ederiz.
    Asıl büyük sorunlardan biri bu aciz insan portresinin sonucunda. insan tanrıyı öyle bilmiyor ve anlayamıyor ki insansı özellikler yüklemekten öteye geçemiyor. Peki daha henüz insansı özelliklerinden çıkmadan şu savı öne süremez miyiz: "Tanrı insanları tekrar yaratmayacak, bizi kandırıyor." Bir tık üstüne çıkalım soyutlaştırayım "Tanrı bizim bilemediğimiz bir şey ile bilemeyeceğimiz sonuçlara yol açacak.". Aslında burada bile sonuca bağlıyorum. Gelin bir tık daha soyutlaştırayım. Olayın nasıl taka sardığını görün: "Tanrı bizim bilmediğimiz bir şey ile şey yapacak." Ama diyelim ki yapmakta bir sınır. Her kavramı şeyleştirip muğlaklaştırıp bilinmez bir gelecek tasviri yapmaktan öteye gidemiyoruz yani.
    Bu noktada o muğlak gelecek hakkında tanrının sözlerine güvenebilir miyiz? Aciziz. Madem bu kadar aciziz, nasıl cennete ve cehenneme böyle garantici gözle bakabiliyoruz? Güveniyoruz yani. Ama bu temelde insan için güvenmek haddi aşmaktır. Öyle bir köle formuna sokuyor ki bu düşünüş insanı, aslında burada yapabilme hak ve hürriyeti içerisinde özgürlüksüz, itaatkar bir şekli dayatıyor.

    Yani özetle 1- "aciz insan teorisi tanrının bilgisini edinememe ve ona güvenememe sorunsalına yol açar", 2-"yine aynı teori bilmemekten kaynaklı bir bilinmezlik yaratır ki bu noktada soru sormak imkansızdır. Yani kavramın geleceğini baltalamayı kastediyorum. Öylece hiç gelişmeyecek ve sorgulanmayacak bir kavram." ve türevlerini buradan alıp yürütebilirsiniz.

    Eğer bir ide (fikir)den fazlası varsa elimizde, somut bir ortamdan yürüyeceksek işler kolaylaşıyor. Zamanın efendisinden bahsetmiş bazıları. Burada temel bir problem var ki eğer evrenin kurallarına göre işleyen bir tanrı kurgusu yapıyorsanız zaten öncelikle insanın aciz olduğunu kabul etmiyorsunuz. Siz algıladığınızı iddia ettiğiniz bir metotla açıklama gayretindesiniz. Bu da demektir ki insan allahı algılayabilir. Bu temel safsatayı görmezden gelirsek (aslında bu durumda bizde safsata kurmuş oluruz zira yanlış bir matematik denklemini çözmek yanlış cevaba/ hatalı önermeye ulaştırır. Aksiyomlar sağlam olmalı!) zamanın olmadığı bir evrende tanrının var olması tanrının tanrısıyla bağlantısızdır. Zaman yok diye diğer sabitlerden bağımsız olduğu iddia edilemez. O halde size müjdeleyeyim TANRI ÖLÜMLÜDÜR. Eğer tanrı tüm sabitlerden bağımsızsa zaten enerjiden oluşmadığını aslında tanrının bizim evren algımıza göre "var olmayan bir varlık" olduğunu iddia ederiz. Bu da tanrı enerji değildir demek oluyor. E o halde derin bir oh çekin tanrı bu haliyle ölümsüz olabilir. işte bu noktada ne zaman ne çekim kuvvetleri ne de diğerleri olmadığı için elimizde tanrı metafiziktir. Onun hakkında bilinmezlik teorisine geri dönük (dücane cündioğlunun daireye dairdeki dairesel düşünüşü gibi ama ben bu sorunsalı aştım az kaldı açıklıyorum). Şu halde tanrıyı bilemeyiz ve bilimsel bir kanıtla doğrulayamayız. Bunu kimse aştığını da iddia edemez. Kimse bu konuyu bilemez. işte bu inanca kalmıştır.

    Böyle bir tanrı modeline inanmak için sebepleriniz olabilir. Bu halde tanrının öz niteliklerinden bağımsız bir araştırmaya başlarsınız. Ama aklınıza takılabilir, tanrı bu kadar bilinmezken neden bazı özelliklerini saydı bize kuranda? Evet algılayabileceğimiz kadarını saymış diyebiliriz. Oysa bugün tanrıya atfedilebilecek şişirme 100 sıfat ve isimden fazlasına sahibiz. Gün geçtikçe geliştikçe tanrı kavrdıbının bu 100'lü zemini yetersizleşiyor. Bunlar tartışılabilir. Bu kusur tartışılabilir. Böylesine düşünmeye kapalı bir model tartışılabilir. Sanırım sonuç iman ile imansızlık arasında gidip gelir. Oysa ötesi de mevcut. Şöyle ki aslında biz dairesel düşünmüyoruz. Şekle bağlamayayım fakat bir sorgulama yapıyorsak sonunda cevap edindiysek artık yeni bir boyuta geçtik demektir. Sürekli kısır kalmıyoruz demektir bu. Evren hakkında kapasitemizi arttırarak algılayışımızı geliştiriyoruz demektir. Hele birde doğanın sınırlarını bilip bunların ötesini algılayabileceğimize dair inancımız varsa sanırım biz allahı öldürebileceğini dahi iddia edebilecek liberal bireyi yarattığımız ana gelmişiz. Aciz kuldan, özgür bireye böyle bir fark vardır. O sebeple şu an özgürce bu satırları okuyup fikir patlatırken biraz zaten tanrının anlamsal boyutuyla ters düşmüş imanı zedelemiş durumdasınız. Ha bu kuranda yazıyor mu? Biraz tasavvuftan biraz kurandan ortaya karışık bir lapa işte. Benimde midemi bulandırıyor ama ne yapayım elimden anca bu geliyor.
    Tümünü Göster
    ···
    1. 1.
      +1
      çok güzel yazmışsın kardeşim tebrik ederim ama keşke biraz daha kavramlara hakim olmayanlar için daha açık yazsaydın iyi olurdu
      benim görüşüm şu ki insan aciz değildir, insanın bu meselelere aklı ermez tüm bunlar acizlerin ürettiği şeylerdir. Bakın Allah Kur'an'da insana kendimden bir ruh üfledim diyor. Yani insanın içinde Allah'tan bir parça var. Mucizeye bakın! O halde o kadar da aciz değiliz. Bunu düşünmek-düşündürmek istemeyen sözde alimler hocalar söylüyor. Oysa insan isterse her şeyi yapabilir her şeyi düşünebilir. Zaten bütün kainatta yaratılmış en yüce varlık insan değil midir? Öyle söylenmiyor mu ayetlerde? En yüce ve Allah'tan bir parça taşıyan insanoğlu nasıl olur da bunları düşünemez? Çünkü düşünmek istemez yada düşündürtmezler.
      Ve yine tekrar ediyorum insan belki de şu anda bunu bilemiyor. Tıpkı Kur'an'da yazan bazı şeyleri daha yeni yeni bilimin ispatladığı gibi bu konu da bir gün ispatlanacaktır. Belki de o gün kıyametin kopacağı gündür bilemem.
      ···
  20. 37.
    0
    Usta bu herkesin kafasına takılan bi sorudur herhalde. Ama şu bi gerçek ki insan beyninin anlamayacagi şeyler var ve buda onlardan biri. Mesela şöyle düşün evren nasıl sonsuz olabiliyor amua goyim? Git git bitmiyor lan mantığın bu sonsuzluk kavrdıbını alıyor mu? Almaz. Ya da inanmayan biri açısından bak. Ölünce tamamen yok olduğunu düşünsene bi? Dusunemedin dimi? Yada hiç bi yaratıcı yok diyelim dünya nasıl var oldu? Güneş? Galaksiler uzay falan filan. Istediğin kadar oku sonuç olarak sonsuz bi evrenin yoktan var olduğunu alacak mı mantığın? Hayır.
    Ayrıca Ömer Celakil mıydı neydi öyle bi adam vardı ya, onun bi konuşmasını dinlemiştim çok hoşuma gitmişti dipnot olarak onu düşmeden gecemiycem. Madem tanrı yok biz bi şekilde rastgele var olduk o zaman neden kare neden üçgen neden yuvarlak olmadık amk diyordu herif. Bi düşünün diyor insana bi farenin bile yavrusu tatlı geliyor ve bu tatligin bi tasarımcısı olmaması mümkün mü?
    ···
    1. 1.
      0
      kardeşim güzel düşünüyorsun da küçük düşünüyorsun.
      Evrenin sonsuzluğunu anlayabiliyorum. Ki sonsuz da değildir bu yıllar önce ispatlandı. Sadece çok büyük ve her geçen gün büyümeye devam ediyor.
      Diğer söylediklerini de gayet normal düşünebiliyor idrak edebiliyorum. Ama Tanrı'nın nasıl var olduğunu aklım almıyor. Belki de aklın almayacağı bir şey haklısın ama sorgulamak lazım. Böyle böyle inanacağız, iman edeceğiz...
      Sonda yazmışın tatlılığın tasarımcısı olmaması mümkün mü? bende aynı şeyi söylüyorum işte. bu kusursuz düzenin tasarımcısı varsa tasarımcı nasıl var oldu? e o zaman onun da bi tasarımcısı olması gerekmez mi? olay burda tıkanıyor işte.
      ···
      1. 1.
        +1
        Kardeşim ne kadar dusunursen düşün beyninin alması imkansız. O yukarda anlattiklarimi da ne kadar anlayabiliyorum desen de anlayamazsin. He aciklayabilirsin ama mantigina uymaz. Çünkü biz daha kendi beynimizi bile yonetemiyoruz. 1 saniyeligine hiç bi şey dusunmemeyi denesene? Imkansiz. 10 15 dk hiç hareket etmeden dursan beynin kendini kapatıyor amina koyim. Bu yüzden bence bu soruna en mantıklı cevap eğer o da yaratılmış olsa Allah olmazdı zaten, o da bizler gibi mahlûk olurdu.
        ···
      2. 2.
        0
        eyvallah panpa
        ···