/i/Devlet

  1. 1.
    +453 -186
    Anlamadığım nokta bu adam altını çize çize söylüyorum adam ın dini belliki islam değil niye zorla yok hafızdı yok 7 yaşında hatmetti yok verdiği röportajlarda islama övmüş filistine el sürülemez diye bildiriler yayımlamış

    Geçin bunları bilader adam kendi ağzıyla "Fakat bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların doğmalarıyla asla bir tutmamalıdır. Biz, ilhamlarımızı, gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya yaşamdan almışızdır." diye daha neyini zorluyosunuz ki

    Dini bizi bağlamaz ben Elhamdulillah müslümanım ama ona laf edemem sana bir ülke vermiş yaşıcağın toprağı kazanmış zaten saygı duymasak ATATÜRK demeyiz ata olarak kabul etmeyiz niyeki bu illa islam kılıfına sokmaya çalışıyosunuz. Adam Müslüman değilse değil yani bu ibarenin arkasında çomarlara Atatürkü sevdirmeye çalışıyosunuz ki ihtiyacımı var 2-3tane çomarın daha onu müslüman sanmasına...

    Yorumlarınızı,sorularınızı saygı çerçevesi içersinde sorduğunuz sürece cevaplamaya çalışırım.

    Not : Bu düşünce özgürlüğüdür bu hakkı bana Atatürk verdi ...

    Özet : Dininden bizene niye illaki islam ibaresinin arkasında saklıyamaya çalışıyosunuz ATAMIZI

    Edit: Yanlış anlaşılmışım
    Edit 2:Bir adam dini için değil fikirleri için sevilir.

    REKLAMLAAAR
    Güzel Bir Başlık Atatürkün Milliyetçiliğini Açıklıyor Sandığınız Gibi Değil.
    http://www.incisozluk.com...-gibi-milliyetçi-değil/

    REKLAMLAAAR
    Güzel Bir Başlık --Azrail Yoktur Kanıtlı
    http://www.incisozluk.com.tr/e/186323659/
    ···
  2. 2.
    +169 -11
    Müslümandı arapçı tarikatçı dintüccarı değildi sizde ateist deist sandınız amk
    ···
    1. 1.
      +1
      Özet diye yazılası bi entry ama ben müslüman olduğuna inanmıyorum
      ···
      1. 1.
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=wTJO3bLlUNg
        kötülemek amaçlı değildir.
        Yaşa MUSTAFA KEMAL PAŞA YAŞA!
        ···
    2. 2.
      +1
      Efsane yazmissin aynen öyle pampa verdim sukunu
      ···
    3. 3.
      +1
      Müslüman olduğuna inanmıyorum demişsin yarram niye adam ateistmiş gibi entry yazıp algı yaratıyorsun orosbu çoçu
      ···
    4. 4.
      0
      14 ağustos 1924 heyeti ilmiye de kazım karabekirin kaleminden sözlerini okursanız anlarsınız neyşn ne olduğunu
      ···
    5. diğerleri 2
  3. 3.
    +52 -8
    Müslüman değil de gökten indiği sanılanın videosunu bi daha izle orda söylediklerinü bir müslüman da diyebilir

    "Bzim programımız chp programıdır... bu prensipler gökten indiği sanılan(illa yanılma anlamı taşımaz düşünülen inanılan) kitapların dogmalarıyla(dogma değişmez demek) asla bir tutulamaz

    Yani dikkatli bakarsan aslında bizim ilkelerimiz değişmez değildir sakın ilkelerimize iman etmeyin diyor
    ···
    1. 1.
      +3 -1
      Dogma değışmez değil sorgulanmadan kabul etmek dir felsefede ise dogmatizm diye geçer. (Yorumun için teşekkürler illaki hata payım olucaktır belirtmek istediğim o 2 3 kişinin müslüman sanmasina ne bizim ihtiyacimiz nede Atatürkün ihtiyacı var
      ···
    2. 2.
      -1
      O video zaten oynanmış video sen gidip onun bide murat bardakçı ve ilber Ortaylı programındaki yorumlanmasını ve asıl video yu görürsün
      ···
  4. 4.
    +41 -12
    Atam dinini kimseye söylemedi. Bulaştırmadı ve toplum müslüman olduğu için toplum değerleriylede oynamadı. Atatürk toplum müslüman olmasa byrağımız ay yıldızlı değilde kurt başlı sancak(Göktürk) yapacaktı.
    ···
    1. 1.
      +4 -4
      Helal et.. arabın mitolojisinden bize ne lan? yıl olmuş 2017 halen yok müslüman yok değil yapıyonuz.. kanser hücreleri
      ···
    2. 2.
      -1
      Ikra bi ismi rabbike safsatasıyla başlayan mektubunu okursanız anlarsınız murat bardakcı cok güzel aciklamis bu olayı.

      Edit: https://m.youtube.com/watch?v=wTJO3bLlUNg beyler izlemeden attım sanırım bu
      ···
      1. 1.
        +4 -1
        bunlar politik hareketler. adam dindar degil iste, cagdas, yenilikci, demokrat. zorlamaya gerek yok.

        ama seyh sait dindar, cerkez ethem dindar, ingilizlerle isbirligi yapan haci hoca takimi dindar, ulkeyi satan padisah dindar. cok merakliysaniz dindar adama bunlardan bahsedin.
        ···
      2. 2.
        +1
        Ben aksini iddia etmedim ki. Adamın dini beni ilgilendirmez. Ben sonuca bakarım.
        ···
      3. 3.
        0
        kardes sana demedim zaten, onlerden bi yer buldum yapistim. sukunu verdim, adamsin.
        ···
      4. diğerleri 1
    3. 3.
      +1
      helal et pampa
      çünkü Atatürk'e aşırı bağlı olan ve ona sempati besleyen kişiler dini bütünüyle yaşamak isteyen insanları ötekileştiriyor yok çomar yok arapçı yok gerici bırakın insanlar istediğine inansın dinde aşırıya gitsin kimene amq
      ···
    4. 4.
      +1
      Ay yildizin islamla ilgisi yok. Gokturk paralarinda da ay yildiz vardir goktanri inancindan dolayi. Cahil...
      ···
    5. 5.
      +1 -1
      Atatürkün dine saygısı olsaydı kız kardeşinin baş örtüsüne dokunmazdı
      ···
    6. diğerleri 3
  5. 5.
    +33 -5
    çünkü adam müslüman hutbesi namaz kılarken fotorafı el açıp dua ederken fotorafı var
    ···
    1. 1.
      +3 -1
      Benim ateist arkadaşımında var kardeşim camide , dua ederken , namazda bile
      ···
    2. 2.
      +5 -2
      e amk ona bakılırsa ülkedeki hiç bi akpli de müslüman değil
      ···
    3. 3.
      +1
      Kilisede foto cekince hristiyan mi oluyosun sen mk mali
      ···
    4. 4.
      0
      Panpa ben hiç görmedim Atatürk'ün namaz kılan fotosunu atsrmisin bana
      ···
    5. 5.
      0
      Hayatımda gördüğüm en aptalca tez
      ···
    6. 6.
      0
      Atsana goruntusunu
      ···
    7. diğerleri 4
  6. 6.
    +16 -1
    Kardeş müslüman olmasa ne farkeder. şuan türkiye sözde islam ülkesi ama daha islamiyete göre yaşayan ilk 5 ülkenin içinde bile değiliz. önemli olan adamın fikirleri yaptıkları. saygı duyulması icap eder.
    ···
    1. 1.
      +1
      Bende onu anlattım kardeşim saygı duyulması icap etmez zorunludur bana göre
      ···
  7. 7.
    +9
    Açıkçası hiç gibimde değil Müslüman olup olmaması. Ben icraata bakarım. Bu ülke için hepimiz için ne yapmış ona bakarım. Müslüman olup da orusbu çocuğu olan kimler var kimler.
    ···
    1. 1.
      0
      Haklısın dostum
      ···
  8. 8.
    +12 -5
    kardesim ha musluman ha degil sizene amk siz kendinizi muslumanmi saniyosunuzda adama laf ediyosunuz amk agzinizdan kufur dusmez ateist birini gorunce ana avrat soversiniz hepinizin aminakoyim
    ···
    1. 1.
      +2
      Aynısının küfürsüzünü yazdım kardeş
      ···
    2. 2.
      0
      Bende senin
      ···
    3. 3.
      0
      Kufur etmek kafir yapmaz amina kodumun keli
      ···
    4. 4.
      0
      kafir yapar diye birsey demismiyim bi baksana aminakodumun comari ama siz kendinizi musluman saniyosunuz ya ona yaniyorum hani o cok deger verdiginiz kuran varya onu bir kere acip okuyun bari amk
      ···
    5. diğerleri 2
  9. 9.
    +6 -1
    Gokten indirildigi sanrilan dogmalar demistir peki bu cumleyi incelersek dogma kutsal kitap anlamindadir ama kutsal kitaplar gokten mi inmistir yoksa allah hz.muhafazid sav a ilham mi etmistir Allah sadece gökte midir yoksa Allah heryerde midir eger gercekten inanan biriysen evet dersin ve ben de sana derim ki Atatürkün soyledigi cumleleri birkac kez okudmadan bidaha sakin o bos beynini yorma ORRRRROSPU EVLADI sen eger Allah sadece göktedir dersen kuran i kerime ihanet etmis olursun yada kuran gökten indirilmis dersen şirk kosarsin amk kafiri
    ···
    1. 1.
      0
      Göktanrı var ama yalnız
      ···
      1. 1.
        +1
        Tanrı heryerdedir kardesim göktanrı da aynı allah kardesim göktanrı dini zamaninda Allah in heryerde heryerin hakimi oldugu inanci vardi ama islam doneminde bununla ilgili ayetler var
        ···
  10. 10.
    +6 -3
    entry giren herkes çomar aq
    ···
    1. 1.
      +3
      Bilmem farkındamısın ama şuan girdin
      ···
    2. 2.
      +2 -3
      annenede girdim
      ···
    3. 3.
      0
      Sana burdan bu gererim bidaha kimse girmez
      ···
    4. 4.
      0
      dv ge f ece
      ···
    5. 5.
      0
      dv ge f ece
      ···
    6. diğerleri 3
  11. 11.
    +3
    Öncelikle Atatürk’ün o sözünü –Atatürk’ü dinsiz göstermek isteyenlerin yaptığı gibi cımbızlamadan- öncesiyle sonrasıyla ortaya koyalım. işte Youtube’da yayınlanan “o videoda” yer almayan bölümleriyle Atatürk’ün 1 Kasım 1937 tarihli Meclis açış konuşmasındaki o kısım:

    “Aziz milletvekilleri,
    Dünyaca bilinmektedir ki, bizim devlet yönetimimizdeki ana programımız, Cumhuriyet Halk Partisi programıdır. Bunun kapsadığı prensipler, yönetimde ve politikada bizi aydınlatıcı ana çizgilerdir. Fakat bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların doğmalarıyla asla bir tutmamalıdır. Biz, ilhamlarımızı, gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya yaşamdan almış bulunuyoruz.(Alkışlar)
    Bizim yolumuzu çizen, içinde yaşadığımız yurt; bağrından çıktığımız Türk ulusu ve bir de, uluslar tarihinin bin bir acıklı olay ve sıkıntı ile dolu yapraklarından çıkardığımız sonuçlardır.
    Elimizdeki programın ruhu, bizi sadece bir kısım vatandaşlarla ilgilenmekten engeller, biz bütün Türk ulusuna hizmet ederiz. Geçen yıl içinde, parti ile hükümet kuruluşunu birleştirmekle vatandaşlar arasında ayrılık tanımadığımızı fiilen göstermiş olduk. (Var ol sesleri) Bu olayın bizim, devlet yönetiminde kabul ettiğimiz, ‘Kuvvet birdir ve o ulusundur’ gerçeğine uygun olduğu ortadadır.(Alkışlar) Gücün tek kaynağı olan Türk Milletinin seçkin vekillerini, büyük mutlulukla, eğilerek selamlarım.(Bravo, yaşa sesleri, şiddetli ve sürekli alkışlar)” (Millet Meclisi Tutanak Dergisi D. V, C. 20, Sa. 3, 1 Kasım 1937).

    Atatürk'ün, "Gökten indiği Sanılan Kitapların Dogmaları" Sözünün Şifresi

    Sırayla gidelim:

    1. "Gökten indiği sanılan kitapların dogmaları” ifadesi islam dinine saygısızlık değildir: Açıkça görüldüğü gibi Atatürk burada hangi kitaptan, hangi dinden söz ettiğini belirtmemiştir. islam dini veya Kuran ifadesini kullanmamıştır. Genel olarak "kitaplar" ifadesini kullanmıştır. Burada islam dinine ve onun kutsal kitabı Kuran’a bir hakaret söz konusu değildir.

    2. “Gökten indiği sanılan kitaplar” ifadesinde ilahi dinlere hakaret yoktur: Şöyle ki: Evet! Burada bir eleştiri vardır, ancak bu eleştiri kutsal kitaplara değil, kitapların "gökten indiği sanrısına" yönelik bir eleştiridir. Çünkü ilahi dinlerin (Tanrısal kaynaklı-kitaplı dinlerin) kutsal kitapları "gökten inmemiştir". Hele hele son islam dininin “gökten indiğini iddia etmek” abesle iştigal olur. Çünkü Kuran’ın gökten indiğini iddia etmek her şeyden önce Allah’ı gökte sanmak olur ki bu büyük bir yanılgıdır. islam'da Allah mekan ve zaman üstüdür. Belli ki islamın Semavi (göksel) din, Kuran’ın Semavi (göksel) kitap olduğu şeklindeki genel kabulden hareket edenler, yüzeysel bir bakışla, Kuran’ın gökten yere indiğini düşünmektedirler. Aslında gökteki bir tanrı inancı Hem islama inananların hem de ona inanmayanların ortak bilinç altıdır. Oysa ki, islama göre ne gökte bir tanrı vardır, ne islam semavi bir dindir, ne de Kuran gökten inen bir kitaptır. Burada “inmek” sözüyle kastedilen “boyutsal” bir durumdur. islami kaynaklara göre Kuran islam peygamberi Hz. muhafazid’e vahiy şeklinde “ilham” edilmiştir, indirilmiştir, ama "gökten" indirilmemiştir. Kuran’da geçen “inme” sözcüğünün Arapçası “Nüzul”dur ki, “Nüzul”(inme) çok farklı anlamlarda kulanılmıştır, kullanılabilir. Bir kaç örnek vermek gerekirse: Örneğin “Nüzul” sözcüğünün kökü “NZL"dir. Buradan hareketle örneğin, “teNZiLat” indirimdir, ama “gökten indirim değil”, fiyatlarda indirimdir! “NeZLe” “sinüslerdeki akıntının akciğerlere inmesi” olayıdır. Burda "sinüs akıntısının gökten inmesi" değildir kuşkusuz! Hatta birde “inme” vardır, yani “felç”. Bilindiği gibi felç de gökten inmemiştir! Örnekleri çoğaltmak mümkündür. Aslında bizzat islam dininin ana kaynağı Kuran’da, Kuran’ın indiği ancak gökten inmediği açıkça ifade edilmiştir. Şöyle ki. Kuran’da (39-Zümer-1)’de “Tenzîlul kitâbi minallâhil azîzil hakîm(hakîmi)”. (نزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ) yani “Bu kitabın indirilişi aziz ve hakim olan Allah’tandır”. Elmalılı Hamdi Yazır başta olmak üzere bütün Kuran tercümelerinde bu ayet burada verdiğim meale yakın bir şekilde çevrilmiştir. Hiçbir tercüme de “gökten indirildi” ifadesi yoktur. Daha doğrusu “gök” “gökyüzü” ifadesi yoktur. Görüldüğü gibi Atatürk çok haklıdır. Gerçekten de kutsal kitapların, özellikle Kuran’ın gökten indirildiği hakikaten de bir “sanrıdır”. Demek ki, asıl dine hakaret “Kuran’ın gökten indirildiğini” sanmaktır. Demek ki neymiş! Atatürk Kuran’a, bugün ona dinsiz damgasını yapıştıranlardan çok daha fazla hakimmiş.

    3. “Gökten indiği sanılan kitapların dogmaları” cümlesindeki “dogmalar” ifadesi kutsal kitap sözlerine hakaret değildir: Şöyle ki: bütün sözlüklerde “Dogma” sözcüğü “Kat'i olarak ileri sürülen fikir.” anlamındadır. Sözcük Fransızca “Dogme” sözcüğüne dayanmaktadır. “Dogma” sözcüğü Türk Dil Kurumu’nun “Türkçe Sözlüğü”nde aynen şöyle tanımlanmıştır: “(Fr. Dogme. Yunan. Fel.)Doğruluğu sınanmadan benimsenen, bir öğretinin veya ideolojinin temeli yapılan sav, nas.” (TDK, Türkçe Sözlük, 9. bas. Ankara, 1998, s. 609). Dolayısıyla kutsal kitapların “dogma” olduğunu söylemek gerçeği ifade etmektir. Bilindiği gibi Kuran’daki ilkelerin değişmez, zaman ötesi ilkeler, Fransızca söylersek (dogme) olduğunu bizzat Kuran ifade etmiştir, Müslümanlar da bu ilkeye inanmıştır. Asıl Kuran'ın "dogma" (değişmez) olmadığını söylemek Kuran'a hakarettir! Bu nedenle Atatürk “kitapların dogmaları” derken kutsal kitaplara ve özellikle de Kuran'a hakaret etmemiş, gerçeği ifade etmiştir. Nitekim Atatürk, söz konusu konuşmasında, “Bizim prensiplerimizi dogmalarla bir tutmamalıdır” dedikten sonra, “Biz, ilhamlarımızı, gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya yaşamdan almış bulunuyoruz” demiştir ki, burada da “dogma” sözcüğünün birebir sözlük anlamından, yani “Doğruluğu sınanmadan benimsenen, bir öğretinin veya ideolojinin temeli yapılan sav, nas.” açıklamasından hareket etmiştir. Atatürk, “Bizim prensiplerimiz dogma değildir” derken kendi prensiplerinin doğrudan doğruya yaşamdan alındığını, yani dogmaların aksine “doğruluğunun sınandığını” anlatmak istemiştir. Böylece devletin din kurallarıyla değil hayattan alınan kurallarla yönetileceğini anlatmak istemiştir. Yani laiklik vurgusu yapmıştır.

    SONUÇ

    “Fakat bu prensipleri (CHP ilkeleri), gökten indiği sanılan kitapların doğmalarıyla asla bir tutmamalıdır. Biz, ilhamlarımızı, gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya yaşamdan almış bulunuyoruz.” diyen Atatürk’ün aslında ne demek istediğini özetlersek:

    1. Atatürk, bu sözü, CHP ilkelerinin değişebilir, zamana, hayata uygun ilkeler olduğunu daha iyi vurgulamak için “anlam güçlendirici” olarak kullanmıştır. Bu onun yöntemlerindendir.

    2. Üstelik kutsal kitaplar, hele islamın kutsal kitabı Kuran gökten inmemiş, Allah tarafından indirilmiş/ilham edilmiştir. Bu konuda “Zumer Süresi-1”de “Kuran’ın Allah tarafından indirildiği” ifadesi vardır, ancak Kuran’ın “gökten indirildiği” ifadesi, daha doğrusu “gök” ifadesi yoktur. Çünkü zaten islam göre Allah gökte değildir. “Allah insana şah damarından daha yakındır, Allah her yerdedir.” Allah’ın gökte olduğu inancı eski pagan dönemlere (islam öncesi zamanlara) ait bir kavramdır. Örneğin, eski Türklerde Tanrı’nın gökte olduğunun düşülmesi ve “Gök-Tanrı” ifadesinin kullanılması gibi. Yani Atatürk haklıdır, kutsal kitaplar, hele Kuran “gökten” inmemiştir. Bunu düşünmek Atatürk'ün dediği gibi "sanmaktır", "sanrıdır".

    3.“Kitapların dogmaları” ifadesi de çok doğru bir kullanımdır. Çünkü “dogma” sözcüğü “değişmeyen kurallar” anldıbına gelmektedir. Bilindiği gibi Kuran da sonsuza kadar değişmeyen, değişmeyecek bir kitaptır.

    4. Atatürk, ölümünden yaklaşık bir yıl kadar önce bu kısa cümleye adeta o büyük DEHASINI saklamış gibidir. Nereden bilebilirdi cahil bırakılmış, dinle kandırılmış gelecek nesillerin onun bu kısa cümlesinde saklı dehayı görmek yerine bu cümleyi anlayamayacağını, hatta çarpıtacağını...

    Görüldüğü gibi Atatürk, günümüzün dindar geçinen Atatürk düşmanlarından çok daha fazla islam dinine ve o dinin kutsal Kitabı Kuran’a hakimdir. Atatürk düşmanları Müslüman Türk insanının algıda seçiciliğine, derin bilinç altına hitap ederek, Atatürk’ün 1937 Meclis konuşmasını cımbızlayıp, o konuşmada geçen bazı ifadelerini -bütün cehaletleriyle- çarpıtarak “Atatürk’ün dinsizliğine kanıt” olarak göstermişlerdir. Ama ne demişler: Yalancının mumum yatsıya kadar yanar. Yatsı vakti beyler!...

    Ah Atatürk’ümüz ah! Nelerle uğraşıyoruz! Bıraktığın eserin anldıbının ve kıymetinin farkında olmayan cahil “din istismarcıları” senin sözlerini çarpıtıp, sana nasıl iftiralar atıyor! Ah!..

    Sinan MEYDAN / 9 Ocak 2013,
    Tümünü Göster
    ···
  12. 12.
    +2
    Adam hakli , adamin dininden kime ne farkli birseye inaniyor diye saygisizlik edemezsiniz bence.
    ···
  13. 13.
    +3 -1
    La musluman olsa ne olmasa ne simdiki gavur dedikleriniz bicok musluman dediklerinizden f
    daha faydali cevresine amk..
    ···
    1. 1.
      0
      Haklısın kardeş
      ···
      1. 1.
        0
        Hakliysa suku versene got
        ···
  14. 14.
    +5 -3
    Din tüccarlığı yapmadığından siz yobazlar gibi namazı mahalleye değil Allah'a kıldığından, Fetö gibi başbelalarının açacağı sorunları görüp kapatmasından, anlamazsınız evladım o işleri. Size dinsiz gelir.
    ···
  15. 15.
    +3 -1
    Cahillik ne kadarda gulunc bir sey ama :D
    ···
    1. 1.
      0
      Şuan sana kahkaha atıyorum
      ···
  16. 16.
    +2
    Gökten gelen hurafelere inanmam diyor. Hurafe zaten inanılmaması gereken bir şeydir. Ayrıca Mustafa Kemal'in Balıkesir de verdiği hutbede Allahı ve Hz.muhafazid'i övdüğü bilinmektedir...
    ···
  17. 17.
    +1
    Şu konudan bıktim amk
    ···
  18. 18.
    +1
    Yav bize ne atatürkün müslümanlığından vs aq yaptıklarına bakın yeterli
    ···
  19. 19.
    +1
    Adam Arap değil ermeni değil olsa niye senin ülkeni kurtarsın has Türk adam Yörük
    ···
  20. 20.
    +1
    sanki müslüman olmak çok matah bişey amk. müslüman olunca süper oluyon, bi ahlaklı oluyon bi ahlaklı oluyon ki sorma. atatürk müslüman olsa ne olur fatih sultan mehmet hristiyan olsa ne olur amk.
    ···